掲示板ログ33
● 1601〜1650 (99.11.11〜99.11.23)





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伊丹市交通局のHPできました 投稿者:ぺーちゃん 投稿日 : 99年11月11日(木)12時56分46秒

11/10から伊丹市交通局のページができました。
現在、全停留所の時刻表、阪急伊丹の乗り場案内があります。
アドレスは下記の通りです。
http://www.city.itami.hyogo.jp/k_kotsu/aa-bus/bus00.html



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平野止まりは 投稿者:紀州路快速 投稿日 : 99年11月11日(木)21時33分52秒

神戸市バスの確か6、7系統に平野止まりがあったと思いますが今はどうなっているのでしょうか。



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平野止まり 投稿者:いずみん 投稿日 : 99年11月12日(金)00時36分48秒

 はじめまして〜 いつもここを閲覧はしてたのですがはじめて書き込みます。
今は仕事の関係で篠山市にいるのですが、かつては神戸の夢野に住んでいたの
で・・・ たまに帰りますけど。
 で、みだしのことなのですが、今は平野止まりの6,7系統は無いです。
41系統は今でも夕方に吉田町1から平野まで走っていたと思いますが。



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Re:平野止まり 投稿者:あっきー 投稿日 : 99年11月12日(金)06時42分04秒

 おはようございます。
 >いずみんさん、始めまして。
 >41系統は今でも夕方に吉田町1から平野まで走っていたと思いますが。
 41系統は、去年の11月から湊川公園止まりになりました。完全に3系統の路線の一部という感じですね。
 と、いうことで平野止まりはなくなったかもしれません。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1440/index.html



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三宮から長田へ一番得な方法は 投稿者:紀州路快速 投稿日 : 99年11月12日(金)21時12分42秒

日曜日とりあえず三宮で降りて市バスの1日券を8時ごろに買い、長田に向かう予定ですが、
地下鉄と神戸高速のどちらが安いでしょうか。また8時に地下鉄の売店は開いていたでしょうか。
ちょっと不安です。うまくいけばその後名谷から南落合、若草町に行き、板宿から宮川町へ行きたい予定です。



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RE:三宮から長田へ一番得な方法は  投稿者:西宮太郎 投稿日 : 99年11月12日(金)22時03分39秒

三宮から長田ですと、
やはり神戸高速の方が150円と安いです。
地下鉄ですと、230円です。
(大型時刻表にものっていますから、そちらを見てください)

地下鉄の売店のことはわかりません。あしからず。
(電話で駅に尋ねてはいかがでしょうか?
ただし昼間にかけるようにしてください。
早朝深夜はもってのほか、失礼ですし絶対にかけないように!)

http://members.aol.com/taronisi/



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市バス相談所 投稿者:TAKA 投稿日 : 99年11月12日(金)23時42分47秒

神戸市バスに関することなら、すべて
市バス相談所 078−321−0484(三宮にいる市バス)
こちらで問い合わせると、時刻、運賃、所要時間、系統、最寄り停留所など、
たいていのことは質問に答えてくれます。
ただ、売店の営業時間までは、わからないかもしれませんが。

売店は平日だったら結構朝早くから(朝7時頃)からやってたと思いますが
日曜日はもっと遅かったかもしれない。朝9時には確実に開いてるんですが
8時はどうだったかな。お役に立てずすいません。

それと地下鉄の運賃ですが、三宮−長田間は特定区間だから220円です。
今年8月1日に運賃改定されましたが、その特定区間も来年には廃止になるので、
それから230円になるんです。



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ごめんなさい 投稿者:西宮太郎 投稿日 : 99年11月13日(土)00時40分35秒

地下鉄の運賃のことですが、新神戸から長田が
230円でした。間違っておりましてすみません。
それでは。

http://members.aol.com/taronisi/



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みなさんいろいろありがとう 投稿者:紀州路快速 投稿日 : 99年11月13日(土)21時11分37秒

ここ数日、私の質問にいろいろ教えていただいてどうもありがとうございます。今月と来月
やっと日曜、祝日は休みになりました。明日は鴻池新田にも用事があり電車で行くことになりますが、
いずれ車で明石から神戸のバスの終着点の時刻表の調査を一気にしあげたいと思っています。
若宮団地、川崎重工、友清などは実際バスの本数が少なくバスで行けない状態なので。
明日はなるべく早起きしたいのですが、早起きできなければ銀座や伊川谷高校など市バスの1日券と
無関係のところに行くかもしれません。



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伊丹市のページ 投稿者:かもねぎ 投稿日 : 99年11月14日(日)14時02分24秒

>ぺーちゃんさん

情報ありがとうございます。
伊丹市交通局のページ、見ました。おお、全停留所記載とは、がんばりますねぇ。
尼崎市のほうも、がんばってほしいものです。
さっそくリンクに加えておかなくては・・・・。



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今日の行動 投稿者:紀州路快速 投稿日 : 99年11月14日(日)20時28分27秒

今日は5時50分起床、和歌山市6時10分発の急行に間に合わず、7時20分の急行で出発。
新今宮で環状線、新快速の接続がよく、9時20分に明石へ。露天で1000円の松茸を買い銀座へ
明舞団地行きの土曜時刻を確認していると9時35分発朝霧2丁目行き、実は循環運行で明石駅が終点の
便に明高下で下車。免許試験場まで歩き、市バスの停留所を見つけるのに苦労。タクシー乗り場の向こうに
発見する。9時55分ごろ伊川谷高校へ向かうバスに乗るつもりが間違って伊川谷連絡所へ。
そこから伊川谷駅へむかい地下鉄で名谷へ。市バスの案内所では南落合4の時刻表がもらえ、10時45分
の山陽バスで東名谷へ。11時15分ごろ名谷に戻り1日乗車券を購入、幸運なことに若草町方面へのバスが
11時20分にあり乗車7分で若草町へ11時35分発の5系統で板宿へ。そこから11系統で宮川町9へ。
長田8から4系統で地下鉄長田へ。そこから阪急三宮へ行き、神戸市立博物館へ行きました。
市バスの1日乗車券のおかげで900円で入場できましたがすごい人でした。
おおむねスムーズに移動できましたが銀座始発の黒橋方面行きの土曜時刻の再調査がまた必要です。
また地下鉄長田始発の4系統があるかどうかまた確認の必要があります。
それから11系統は前池町止まりがあったのですね。逆に前池町始発も
あるのでしょうか。
それから名谷から落合まわりは時刻改正されてます。



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Re:今日の行動 投稿者:あっきー 投稿日 : 99年11月14日(日)21時00分44秒

 こんばんは。
 >紀州路快速さん
 神戸のバス乗車、お疲れさまでした。
 さて、報告で少しいろいろと・・・
 まず、 11系統の前池町止まり、これは落合営業所のバス(三菱車ですね)が回送入庫するためのものだそうです。
ちなみに、松原営業所のバス(西工+日野)の11系統の入出庫を兼ねて、板宿〜宮川町9という運行もあります。
11系統の入庫については、5系統のルートを通ります。妙法寺駅側か若草町側かわかりませんが・・・前池町始発便に
ついてはわかりませんが、ないように思います。
 それから、4系統の地下鉄長田始発ですが、朝早くなどにありますね。兵庫駅始発というものもあります。
以前は夕方にも兵庫駅始発があったようですが、最近はわかりません。ちなみに、4系統は長田8から丸山団地に
入る路線が結構乗っていてすごいと思うので、今回試されていなければ、次回試されるのもいいでしょうね。
 いずれにしても、和歌山から神戸の方までお疲れさまでした。神戸市バスに興味があるようでしたら、
私のページにも訪れてみてください。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1440/index.html



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神戸は乗客が多いですね。 投稿者:紀州路快速 投稿日 : 99年11月15日(月)22時30分45秒

ここのところ休日にはバスの路線探訪で阪神地区をよく訪れていますが和歌山市なら駅と市街地の間の利用者しか
目立たないのですが神戸市の駅から山の上の団地へむかう路線は満員になる路線が多いですね。平野のために
バス通学の考えられない和歌山市と大きなちがいです。市バスの5系統が赤字路線というのは信じられないです。



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市バス旧21系統について 投稿者:よりしー/頼末 投稿日 : 99年11月16日(火)01時16分10秒

みなさん、こんにちは。
かなり昔の話なんですが、西神ニュータウンが街開きしたころ、
当時地下鉄の終点だった名谷から、21系統(だったかな?)という
系統が、狩場台の方まで走っていました。当時、できたての狩場台5丁目
に住んでいて、三宮に出るのに、よくその路線を利用した記憶があります。
で、その系統には地下鉄市バス連絡乗車券なるものが存在していました。
中央に切れ目の入った切符で、乗り継ぐときに検印を押すようになっていた
と思うんですが、なんせ10年以上前のことで、まだ幼稚園か、小学校低学年
のころの記憶なので、はっきりと覚えていません。
もし、この連絡乗車券について、ご存知の方は、教えていただきたいと
思っています。
この21系統は、地下鉄が学園都市まで延伸されたため、学園都市発着と
なり、地下鉄が西神中央まで伸びたときも、しばらくは存続していました。
確か、西神中央駅の現在20系統が使っている乗り場から出ていました。
ルートは、西神中央駅-高塚山緑地-狩場台5-狩場台1-福谷-大山寺小学校
-学園都市駅でした。
名谷発着のころは、西神ニュータウンのどこから発着していたのか、不明ですが
狩場台1丁目から、上記のルートを通り、現在の流通科学大学の少し下の辺り
で、神戸市の専用道路に入り、名谷駅に向かっていました。
現在も、この専用道路はありますが、進入禁止になっています。
また、狩場台1丁目には、21系統のバス停跡が残っており、
5年くらい前までは、狩場台小学校のバス停に、21系統の表示
が残ってました。
かなり、長くなりましたが、よろしくお願いします。



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旧21系統 投稿者:かもねぎ 投稿日 : 99年11月16日(火)07時22分40秒
>よりしー/頼末さん
》もし、この連絡乗車券について、ご存知の方は、教えていただきたいと
》思っています。

これはアレですね。
地下鉄が名谷から学園都市まで延伸した時、この路線(21系統)が
名谷から学園都市発に変更になったのですが、狩場台などから名谷へ
行く人にとっては運賃が高くなってしまったこともあって、
総合運動公園と名谷に限って乗り継ぎ割引運賃を導入していたんです。

バスが終点の学園都市に近づくと、運転士さんが運賃表示器の下に
乗り継ぎ運賃表を貼り付けていたのをよく覚えてます。

地下鉄からバスに乗るときは、地下鉄の駅(名谷と総合運動公園)の改札口で
地下鉄〜バスの乗り継ぎ券を買うシステムだったと思います。買ったこと無いけど。

神の谷から太山寺小学校前までの専用道路を走る21系統には
何度か乗ったことあります。
あの風景は、なんか神戸じゃない気がしたな〜。



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神姫バス交通量調査 投稿者:たかはし 投稿日 : 99年11月16日(火)14時07分14秒

 情報ありがとうございました。
 
 昨日、その説明会に行ってきました。
 まだ、初日(明日)の三田営業所などは、調査員が足りていたい様子です。
 そのほかにも、若干募集しているようです。

 みなさんどうですか。



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神戸市バスの路線など 投稿者:なかよし 投稿日 : 99年11月16日(火)19時25分59秒

皆さんの書き込みを読んで、かつての路線のこと、かねがねの
疑問など思い出しました。

ニュータウンは、すぐに様相が変わってしまうので、特に造成中に
行った所を街が完成してから再訪すると、記憶が全くつながらなく
なります。
このところ西神へ行く機会が多いので、先日入手した
「市バスガイド」(白地図に系統を書き込んだ体裁の分ですね)
片手に歩いてみるのですが、旧21系統などのルート、記憶が
曖昧です。自分なりに納得してはいたんですが、よりしー/頼末さんの
書き込みを読んでまた分からなくなった感じです(笑)。
旧21系統の当初の終点は「西神住宅団地(狩場台)」でした。
神姫バスも西側からここまで乗り入れていて、付近に回転地が
あったように覚えています。その後21系統は「西神住宅団地
(春日台)」まで伸びました(方向幕は書換えなくていいわけで、
市バスは学が丘でこの手を覚えたか、と当時思ったもんです(笑))。
これらの場所はそれぞれ、今の停留所で言うとどこにあたるのでしょう。
お分かりの方、お教え願えないでしょうか。

市バス専用道路、何度か通りましたが、たしかに独特のムードが
ありましたね。アメリカ西部の荒野を行ってるような。今でも
あの道路が残っていたとは、驚きました。

それから4系統の方なんですが、朝の兵庫駅止りは駅前を山側へ
左折して降車を扱っていたように思うんですが、そのバスはその後
どこへ行くんでしょうか。



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21西神住宅団地 投稿者:播磨観光タクシー 投稿日 : 99年11月16日(火)21時01分36秒

なかよしさん>
手元に昭和60年の「市バスガイド」がありましたので、比べて見ました。
この当時は既に「学園=西神」間になっていますが、ニュータウン内は大きな変更は無かったと思います。
お尋ねの現在地ですが、「春日台2」の場所が今と少し異なった位置で、そこの交差点を北西へ曲がった
あたりに表記、終点の西神住宅団地(春日台)は今の「春日台公園」と「小学校前」の中間あたりに
表記されています。私も当時何度か乗車したのですが、当時は「だだっ広い所」と言う点しか記憶に無く
このガイドでようやく判別できるところです。一方の狩場台は詳細不明ですが、丁度今の「狩場台5」の
回転地がそれクサイとにらんでいたのですが・・・(と言うか狩場台1の終点時と後に狩場台5まで延長したような
記憶も・・一寸このあたりハッキリしません)。
この21の話題、先日偶然に当時を知る知人達と話をしていたところだったので私としてはタイムリー?な話題でした。
名谷側の「神の谷」から専用線を砂埃をあげながら消えていく市バスが脳裏に焼き付いています。
また、車輛面でも明石へ出なければ見れなかった旧玉津車庫の車が名谷で頻繁に見れる様になった事も嬉しかったですね。
14系統は半分が神姫持ちでしたから。
後に21は一時期「西神南=友清」(現在の45)となり、この時点で昔の路線とは関連性が無くなりました。



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タイトル無し 投稿者:よりしー/頼末 投稿日 : 99年11月17日(水)00時33分27秒

かもねぎさん、なかよしさん、播磨観光タクシーさん、
情報ありがとうございました。
あれは、乗り継ぎ割り引きの連絡乗車券だったんですね。
月に3、4回は、親と一緒に21系統を利用してましたから、
今思えば懐かしい話です。
あの専用道路は、もう何年もフェンスで閉じられたままで、
その先がどうなっているのか、まったく不明なのですが、
ちゃんと現存しています。
話は変わりますが、昔の西神ニュータウンのバス路線と、
今とを比べると、随分変わりましたね。
24系統も、できた当初は、狩場台5丁目から、高塚山緑地、
高塚橋を通って、循環運転してました。
バス停の名前も、結構改称されました。
例えば、
糀台5丁目が、西神戸医療センター前
狩場台4丁目が、狩場台3丁目
狩場台3丁目が、かりばプラザ
という感じです。
ちなみに、西神中央駅の24系統のポールには、未だに
「次は糀台5丁目」と書かれています。
あと、また曖昧な記憶で申し訳無いんですが、
明石、西明石から芝崎経由で西神中央駅に入ってくる
神姫バスは、現在は西神5号線(現在の21系統のルート)を通って、
まっすぐ走ってきますが、昔、春日台公園経由だったような覚えがあります。
あと、今から10年以上前の写真で、高塚高校前を西明石駅行きの神姫バスが
走っている写真を見たことがあります。いったいどこを走っていたのか?
このことについて、ご存知の方は、またよろしくお願いします。
長々と失礼しました。



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神戸市バス再編 投稿者:SABU 投稿日 : 99年11月17日(水)23時15分24秒

今朝の新聞に載っていたのですが、地下鉄と並行する路線は
原則廃止みたいです。って昔から話題になっていましたね。
それ以外に気になったの記事は三宮〜神戸北町間に大型バスを導入
するそうです。
車両の事はよく分からないのですが、大型バスってどんなのでしょうか???



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大型って・・・ 投稿者:MTB-42 投稿日 : 99年11月18日(木)06時05分44秒

SABUさん、こんにちは。
》三宮〜神戸北町間に大型バスを導入
ひょっとして、長尺車(いすゞならQ尺)が入るのでは
ないでしょうか?(道路的には大丈夫かなぁ)

小型車(普通に言うところの中型車)追加もあることだし、
車種が増えるのは(趣味的には)おもしろいところです。



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ニュードリーム神戸 投稿者:磨坊 投稿日 : 99年11月18日(木)12時24分35秒

年末ゴロより、JRバス(西日本・関東)の2社共同運行
で神戸駅〜新宿駅間に夜行バス『ニュードリーム神戸号』
を開設するようです。
東京方面への選択肢が増えて大変嬉しいです!!



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神戸市バス路線再編 投稿者:あっきー 投稿日 : 99年11月18日(木)18時47分43秒

 こんばんは。
 ついに発表されてしまいましたね。神戸市バス路線再編の件。詳しくは私のページにまとめておきましたが、
廃止路線は急1、6、10、41、45、200系統だそうで、ちょうどこちらで話題になっていた名谷から西神住宅団地の
路線の最終系もついに廃止になるそうです。
 その他は、書ききれないのですが、実際のところどうなるか、楽しみです。市電代替系統は影響が大きくなっています。
 ところで、神戸新聞には急行64系統に大型バスが入るという話はありませんでしたが・・・
 路線再編の詳細は、こちらからどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1440/index.html



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神戸市バスの過去・未来 投稿者:なかよし 投稿日 : 99年11月18日(木)20時19分51秒

播磨観光タクシーさん、よりしー/頼末さん、ありがとうございました。地図と照合してみます。

さて、話題の神戸市バス路線再編の概要を拝見しましたが、まだこれだけでは漠然としていますね。
垂水班としては、垂水区のエキサイ会関連の新設系統とやらが気になるところですが、エキサイ会病院て
どこにあるんですか?
以前は中央区にあったと思いますが、垂水のどこかに移転したのでしょうか。舞子・垂水方面、といっても
「垂水方面」は山陽バスの縄張り、そんな所にどうやって市バスが割り込むんでしょう。そして舞子線各系統の
減便はこの新設系統に建て替えた分の減便なのか、山陽バスの比率を高くするのか、はたまた純減なのか、気になります。

あっきーさんご指摘のとおり、市電を含め昭和52年大改編以前の面影がほとんど無くなる感じですね。10が廃止、
11・91・92が短縮となると、山手と栄町の旧市電筋に市バスが走らなくなるんでしょうか。 
だとしたら寂しいし、市街の中心部にバスの空白地帯ができてしまいます。まさかシティーループで保管するつもり? 

「縮小」と「変更・分割」の違いもよく分かりませんし、今後の情報に注目ですね。



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再び21西神住宅団地 投稿者:アルプス銀水タクシー 投稿日 : 99年11月18日(木)21時04分55秒

 なかよしさん、播磨観光タクシーさん、こんばんは。
西神住宅団地(狩場台)はおっしゃる通り、「狩場台5」回転地がターミナルと
なっており数台が待機する様な旧「北須磨団地」ターミナルの小型版という
感じでした。5丁目から分譲が始まったと記憶していますが・・・。

西神住宅団地(春日台)は播磨観光タクシーさんの記憶が正解で、「春日台2」
の北西を曲がり(現在はバス道ではない通り)公園と小学校の間にありました。
丁度、北西を曲がる手前の走行を当時撮影しています。
当時の路線は分譲入居状態に合わせていたため、現在では想像できないルート
を走っていた訳です。コープも仮設店舗でした。最初に入居された方は
(特に御主人は!)通勤が大変だったと思います。
 
連絡乗車券もありましたねー。半分にちぎる緑色の結構大型の乗車券でした。
真ん中に赤色印を押してました。未使用の券を保存用に購入するつもりでしたが・・・。

神戸市の宅地分譲見学等でちょくちょく行っていた程度の記憶で、言葉足らず
かもしれませんが、以上お知らせします。



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神戸市バス改編の感想 投稿者:紀州路快速 投稿日 : 99年11月18日(木)23時17分43秒

あっきーさんのページ、読ませていただきました。21日か23日にもう一度路線調査の予定でしたが考え直すかも
しれません。5系統の変化は疑問です。若草町から板宿までよく乗っているのになくしてしまうのでしょうか。また鶴甲
団地からも阪神御影に行けなくなってしまうのでしょうか。4系統も神戸駅へ行かないのは不便ではないでしょうか。
舞子地区は多少の減便は仕方ないかもしれませんが、よく乗っているように思います。この辺が疑問に思うのですが
事情のわかる方、教えてください。



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Re:神戸市バス改編の感想 投稿者:あっきー 投稿日 : 99年11月19日(金)05時21分32秒

 おはようございます。
 >紀州路快速さん
 おそらく推測なのですが、5系統は妙法寺駅−若草町の便のみ変更になり、新長田駅行きの便は
現状で残るのではと思います。でないと、あの辺の住民が大変になると思いますので・・・もしかしたら、
全て若草町止まりにし、妙法寺駅発は全て若草団地内になるとか・・・
 4系統ですが、一部と書いているので、全部はならないのではないかと思います。実際見ていると、
兵庫駅でかなり乗客が少なくなりますから・・・でも、兵庫駅から乗車する人も多くて、なくすのは
難しいのではないでしょうか?
 あと、垂水方面減便で、53、54は直通客をもしかしたらエキホウ病院回りの路線に回すという目的が
あるのかもしれませんね、結構敬老優待パスを持っている人で舞子駅−学園都市駅の直通を利用する人が
多いですから・・・でも、53、54は結構乗客がいるので、減らさなくてもいいように思いますけど。
 推測ばかりでしたが、このあたりで・・・
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1440/index.html



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青山台の情報を 投稿者:紀州路快速 投稿日 : 99年11月19日(金)21時47分28秒

今度の休日にもう一度明石から神戸市にかけての路線調査を行いたい予定青山台から垂水から鈴木橋行きが
あったことに気づきました。つつじが丘から何分かわかれば計算できますので教えてください。今回は朝霧からの
路線を中心に調査したい予定です。
それから神戸市バスの改編についての感想ですが坂の町神戸はバスが黒字になっていいはずだと思います。
今さら言っても無駄でしょうが地下鉄海岸通り線を作るより10系統を名古屋市のような基幹バスにする方が交通局
の経営健全化になるように思っていました。



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Re:西神住宅団地 投稿者:播磨観光タクシー 投稿日 : 99年11月20日(土)01時59分21秒

アルプス銀水タクシーさん>
21系統のフォローありがとうございます。それにしてもあの記憶力凄いですね。
おかげさまで、私も曖昧な部分がハッキリしました。

さて、市バス路線も改変が発表されましたが、あわてないように今のうちから、統廃合系統の撮影を
頑張りたいところです。



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阪急田園バス 投稿者:ハイドラン 投稿日 : 99年11月20日(土)15時15分48秒

阪急田園バスの事を教えてください
車庫は何箇所あって、場所は何処にあるのでしょうか?
運転手は、何人ぐらいで、バスは何台走ってますか?
くわしい方、お願いします



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36系統短縮!? 投稿者:902K 投稿日 : 99年11月20日(土)16時27分35秒

 こちらではごぶさたの902Kです。
#前回の投稿はいつだったかな?

紀州路快速 さん、
>鶴甲団地からも阪神御影に行けなくなってしまうのでしょうか。
 バスに乗って見ていると、鶴甲から乗った人の内六甲道以南へ直通する人は大体15%くらいです
(朝夕は通学の学生生徒などで割合は若干増えますが)。11年5月10日の改正により16・36系統の
平日日中の御影発着は大減便がなされましたが、かような流動からすれば致し方ない面もあります
(土日の16系統は観光需要があるので御影発着は必要でしょう)。

 このまま比較的利用の少ない36系統を短縮するということなのでしょうが、それなら乗り継ぎ割引
などの施策の充実が望まれます。阪神沿線から16・36系統で通学する学生生徒がずいぶんと不便になりますし、
御影スイミングスクールに通う子どももいますから。
http://www60.tcup.com/6018/kosoku.html



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Re:阪急田園バス  投稿者:いずみん 投稿日 : 99年11月20日(土)17時17分22秒

○ハイドラン さま
 車庫は宝塚市北部の西谷地区に1カ所のみです。運転手の人数とかバスの台数
は他の詳しい人がいらっしゃると思うので(私は分からない(^^;))



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さらに市バス見直しについて 投稿者:なかよし 投稿日 : 99年11月20日(土)21時16分58秒

アルプス銀水タクシーさん、ありがとうございました。西神の路線は、地下鉄開業の前後にかかわらず
こまめに手直しされているのですね。24系統が高塚山緑地経由だったこと、忘れていましたが、
言われてみればそうでしたね。

地下鉄〜バス、あるいはバス〜バスの乗継制度はどの程度本格的に行うのか、興味があります。
大阪や京都のように制度的に改革するのなら、乗継券の発行機の取り付けなど、かなり大がかりな
話になってきますね。どこでも乗り継ぐというわけにいかないでしょうから、乗継割引が適用される条件
(大阪でいうと、幹線対支線)というのを定めなければならず、どうするのか気にかかります。神戸だと
さしずめ東西系と南北系とでもなりますか。
今回の見直しで直通を止めたところだけ乗継割引を認める、となると、従来から乗継利用している乗客から
文句が出るでしょうし、際限なく乗継割引を認めると却って減収になりそうで、難しいところです。
あるいは、期間限定での救済措置なのでしょうか。神戸市交はかつて市電臨港線(三宮阪神前〜税関前=現・東遊園地前)
廃止にあたって一年間の期間限定で市電各系統と市バス29系統の乗継券を発行したことがありました。
そういうのも一つの方法ですが、さてどうなるか。

昭和52年の大改編も画期的でしたが、あの時11系統(三宮駅前〜名倉町〜五位ノ池)の三宮駅前〜神戸駅前を
廃止しましたが、後に復活しました。また急1系統(石屋川〜布引〜三宮〜兵庫駅前〜板宿)を石屋川〜
貿易センター前に変更したため西市民病院への足が不便になり、結局8系統(鷹取町〜板宿)を兵庫駅方面に
延長したり、という再改編を余儀なくされました。
この轍を踏まないよう、慎重に進めてほしいものです。効率も大事ですが、直通のメリットというものもあるのですから。



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市バス見直しについて 投稿者:紀州路快速 投稿日 : 99年11月20日(土)22時43分36秒

市バスの改編を機会に一日乗車券を見直して地下鉄、バス全線利用できるように求めたいですね。他の都市では
やってることですから難しいはずはないと思うのですが。それから新長田駅を西の拠点にするように考えているよう
ですがそのような転回場所はなさそうですし、普通しか止まらない駅ですから疑問です。どうせなら神戸駅だと思いますが。



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西神の市バス改変について 投稿者:よりしー/頼末 投稿日 : 99年11月21日(日)01時01分10秒

みなさんこんにちは。
西神地区でも、ずいぶんと路線が整理されますね。
気になるのが、24系統の縮小。これって、昔の
西神中央駅-狩場台-高塚山緑地-西神中央駅のルートに
戻るってことなんでしょうか。24系統の工業団地経由は、
ほとんど23系統の代わりのような利用状況ですから、
縮小しても大して影響が出ないと思います。
その分、23系統をある程度増やさないといけませんが。
200系統は、なくなっても仕方ないでしょう。いつ見ても
空っぽでしたから。200系統は、確か地元住民の強い要望で
設けられた系統だったと思います。その割に誰も乗ってませんでしたが。
45系統は、以前市バスの運転士さんが、「45系統は、そろそろヤバイで」
と、教えてくれた事があったのですが、その通りになってしまいました。
また、ハイテクパークから友清の間に新しい道路ができて、45系統の走る
道は旧道となってしまいました。
14系統は、おそらく、神姫バスが市バスの代わりに名谷駅まで
運行すると思います。大山寺に行く観光客が、休日には少なからず
いるので、せめて大山寺までは残ると思ったのですが、
大山寺小学校−伊川谷駅間で、57系統と重複するので、
伊川谷駅止めにしたのだと思います。
12系統は、あっきーさんのホームページによると、
岩岡、工業会館経由ということになっていましたが、
秋田経由や、高塚高校、農業公園経由がなくなるのでしょうか。
高塚高校経由をなくすと、岩岡から高塚高校に通っている生徒が
不便になります。確かに経路が複雑で、わかりにくい一面もありますが
工業会館経由に一本化するのは、どうかと思います。

長々と失礼しました。



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訂正 投稿者:よりしー/頼末 投稿日 : 99年11月21日(日)01時56分49秒

あっきーさんのホームページをよく見たら
14系統の一部のみ、伊川谷駅折り返しになるのですね。
てっきり伊川谷駅-名谷駅間が廃止されると思って
書きこんでしまいました。申し訳ありません。

ということは、神姫バスが減った分肩代わりするのかな?
それとも純粋に減便なのかな?



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市バスの改革−36系統 投稿者:RIC 投稿日 : 99年11月21日(日)05時15分36秒

とうとうと言うべきか、36系統の阪神御影乗り入れが大幅に減らされて
しまうんですか。実際に阪神御影まで乗る人は少ないので、いずれにせよ
阪神御影発着は30分間隔くらいに減らされるんじゃないかと思ってました。
(今は昼間時間帯で20分間隔程度ですね。)

見る限りでは36系統の一部ってことなので、すべてなくなるわけでは
ないと自分ではそう捉えてるんですが、どうなんでしょうか。
朝夕のラッシュ時に数本程度、昼間1時間に1本か2本程度は阪神御影発着は
残されるかな?

36系統は往路だけでしたが(笑)通学で使っていた路線なので、市バスの路線の中では
特に思い入れがあります。その頃は阪急六甲発の臨時便を除いてすべてが
阪神御影発着だったので阪神利用でも便利よかった。

定期券は16系統と36系統は共通になっているし、敬老パス持ってる人は乗り継ぎに
問題無しですが、カードや現金の人のための乗り継ぎ制度がどうなるのか、
気になるところですね。カードだったら60分以内の乗り継ぎはそのまま無料で
乗り継げるとかいうようにするかな?

それから急1系統、とうとうなくなりますか。
91、92系統が三宮までとなるようですが、中突堤までの90系統は
残されるんですね?加納町から山手幹線で湊川公園への路線がなくなるのか。



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地球温暖化にも絡ませて・・・ 投稿者:RIC 投稿日 : 99年11月21日(日)05時16分30秒
>それから神戸市バスの改編についての感想ですが坂の町神戸は
>バスが黒字になっていいはずだと思います。

坂道が多いから足をバスに頼るというのは30年も前の話で、今はバスの定期代の
1年分で原付が買えるし、バスの通勤定期券10年分のお金で軽自動車ぐらいは
買えてしまいます。
車の場合、月々の維持費、燃料とでバスの定期代よりも高くついてしまいますが。

車両の購入費を自治体が負担、バスの運行にかかる燃料の税金を免除するなどして、
バス事業者の負担が軽くなった分、運賃を今より3割以上安くしたら乗客が4割程度増えて
値下げによる減収分は乗客増の分でまかなえて、なおかつ車両購入は自治体がしてくれるとなれば
黒字になる事業者が多くなるのではと思うのは僕だけでしょうか。

自治体の支出が増えて大変になってしまうけど、ガソリン税を現在の2倍くらいに高くして
そこから捻出するとかいろいろ方法はあると思うんだけどね。
地球温暖化にもかかわることだから、マイカー減らすにはそれくらいのことをしないと。



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民営化 投稿者:石原 投稿日 : 99年11月21日(日)12時45分08秒

市民のためにバスをより充実させるにはもうそろそろ民営化の時期じゃないでしょうか?
施設は自治体がしてももはや乗務員は嘱託なり派遣なりでいいのではないでしょうか?
バス事業の最大のネックは人件費だそうです。



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神戸市バス路線再編 投稿者:あっきー 投稿日 : 99年11月21日(日)14時04分13秒

 こんにちは。
 神戸市バスの路線再編について、昨日付けで広報こうべ臨時号が出ていました。これによると、
 24系統の路線変更は糀台南の仮設住宅に回っていた臨時系統をなくす(おそらく従来の路線に戻る)
ということで、すでに11月に実施済みかと思われます。
 12系統の西神付近は、やはり工業団地のみの路線になり、高塚高校の路線は民営バスのみになっているようです。
 エキサイ会病院というのは、平成13年春に開業予定でして、開業すると、学園都市から星陵台経由と
本多聞経由で舞子駅に行く路線ができる予定だそうです。(星陵台経由はもしかしたら垂水駅なのかもしれませんが)
でも、現状の51系統でも県商前〜学園都市駅は山陽電鉄バスの独占区域ですから、神戸市バスが走行できるか気に
なりますが・・・
 その他まだ書ききれないのですが、路線変更の8系統、5系統では、従来の系統も残るそうようですし、
新81系統は新長田駅〜西代〜地下鉄長田駅〜大橋の区間で循環になるようです。
 やはり市電代替の中山手、栄町、長田〜上沢間はバスが走らなくなるようですね。
 では、とりあえずこのあたりで。またまとめておきたいと思います。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akky-m/index.html



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中村とは 投稿者:紀州路快速 投稿日 : 99年11月21日(日)22時44分18秒

神姫スのホームページを見ていたら明石駅平日15時30分発に中村とありました。
これは中村止まりという意味でしょうか。平野橋から明石駅に戻る系統でしょうか。
それから私の気づかぬうちに伊川谷から西高へ行く路線が廃止になっていたのですね。
以上西区役所の時刻表を整理しながら気づきました。
それから神戸市バスの件ですがよく乗っているように見えながらかなり苦しいのですね。
そして三宮から新開地の間が廃止になってしまうというのは本数も多かったのにさびしい気がします。



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分かりにくい時刻表 投稿者:MTB-42 投稿日 : 99年11月21日(日)23時43分38秒

紀州路快速さん、こんばんは。

実際見たわけではありませんので、推測を交えて
お話しします。
》神姫スのホームページを見ていたら明石駅平日15時30分発に中村とありました。
》これは中村止まりという意味でしょうか。平野橋から明石駅に戻る系統でしょうか。
平日14:30が「中村」ですね。

明石駅で配布の時刻表によりますと(これが、30系統が
「三木・社」、36系統が「神戸西高校・山西」になって
いる傑作)、
 31系統 平野橋〜中村〜明石循環
 31系統 西区役所〜平野橋〜堅田橋
 32系統 中村〜平野橋〜堅田橋
と読めます。

神姫バスのHPの時刻表の「堅田」は、31と32の違いを
無視した恰好です。1日2本だけなら無理もありませんが。
ちなみに、「堅田」こと堅田橋行のうち、平日土曜7:25は
中村経由、平日土曜15:30は西区役所経由となっています。

本題ですが、14:30の「中村」は
》平野橋から明石駅に戻る系統
のはずです。



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赤字減らし 投稿者:RIC 投稿日 : 99年11月22日(月)02時26分53秒

>市民のためにバスをより充実させるにはもうそろそろ民営化の時期じゃないでしょうか?

そうですね。バス運転士の人件費を削減しようと思ったら嘱託を増やしたり
民営化という手もありますが、現場の職員(組合)の反対が大きく出るでしょうね。
でも累積赤字が何十億とあるんだったら国鉄改革みたいに思い切ったことを
しないといけませんよね。神戸の場合は、西区の13系統、14系統など神姫バスとの
共同区間の路線はすべて神姫バス単独に任せればいいのではと思います。
12系統も神姫に移管させて。

もともと西区のこれらの路線は旧明石郡地域の神戸市への合併の条件の一つに
神戸市バスの運行があったとのことですが、あれから50年が過ぎているし、
神戸市から神姫への移管でもいいのではと思うんです。
第一に神姫バスがこれらを引き受けてくれるかどうか。



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Re:阪急田園バス 投稿者:すがーん 投稿日 : 99年11月22日(月)12時32分54秒

旧「西谷自動車」の田園バスはいずみんさんのお書きの通り、車庫は宝塚市大原野
にあります。車両台数は5〜6台位だったと思います。乗務員さんも同じくらいの
人数では?

それ以外には数年前から阪急バス山口、能勢、柱本、大山崎、向日(と豊能?)の
各営業所出張所の運転、運行管理、整備管理業務を請け負っています。これは車両
やダイヤ作成、標柱等は阪急バスのままですが、運転士さんなど職員さんは田園バ
スに籍があり、待遇等も田園バスのものになっているそうです。

こんなんでよろしいでしょうか?さらに詳しい方ツッコミよろしくおねがいします。
http://www4.justnet.ne.jp/~k.suga-ke/WELCOME.htm



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市営交通の問題点は 投稿者:紀州路快速 投稿日 : 99年11月22日(月)15時45分08秒

神戸市交通局の問題が話題になっていますが、推測の域を出ませんがバスはまだまだ路線によっては
利用者の多い路線もあり工夫すればまだ好転するのではと思います。それより問題点は地下鉄ではないでしょうか。
高い建設費に見合う需要があるのでしょうか。名古屋の基幹バスや民間やですが岡山や広島の路面電車延長
計画など安く、便利にできる方法もあったのでは。



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神戸市バス23系統 投稿者:鳩特急 投稿日 : 99年11月22日(月)16時05分50秒

掲示板では始めまして。
ところで私は大学に通っているのですが、
大学生協の配布している神戸市東灘区周辺の地図に
今では存在しない系統があるのでよろしければ教えてください。

この地図ではJR甲南山手がまだ「森北町」になっていたり
阪神国道を貫通しているバスがあったり
31系統昼間コースが運休していなかったりするのですが、
このなかに東灘区で23系統というバスが走っているのです。
経路は魚崎車庫前〜JR本山駅前〜東灘高校前、つまり
現在の30系統と同じ経路なのですが、誤植にしては
間違いが大きすぎるので詳細をご存知の方は御享受ください。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8628/



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45・36など 投稿者:902K 投稿日 : 99年11月22日(月)17時55分15秒

○よりしー/頼末 さん、
> また、ハイテクパークから友清の間に新しい道路ができて、45系統の走る
> 道は旧道となってしまいました。
 私が以前明石から13・45系統を乗り継いで(何とマニアックな…)西神南へ行った日に、
ちょうど新道が開通しました。予定より早かったようで運転士氏が戸惑って携帯で営業所に
確認していたのを思い出します。
 45系統廃止となると、友清は13系統だけになるはずですが、神戸市が13から撤退するとなると
神姫バスが引き継ぐのでしょうかね。

○RIC さん、
> 36系統は往路だけでしたが(笑)通学で使っていた路線なので、
 今は阪神から通うのはかなりきついですね。16系統でさえ御影発の間隔が15分以上になり、
しかも御影折返しが減ったために着車が遅くなってしまいました。さらに16・36系統がほぼ一緒に
出たりするので六甲道につく頃には立客が結構出たりします。
 個人的には比較的利用の多い桜口だけでも救済できるように六甲道でなく新在家発着に出来たら…、
と感じることもあるのですが、やっぱ無理かな。たしか昔は16系統は新在家発着だったはずだけど…。
#朝ラッシュの御影発、一番混む時間帯にわざわざ六甲道始発を持って来て間隔
#が開くのだけは辞めて欲しかった…。

> もともと西区のこれらの路線は旧明石郡地域の神戸市への合併の条件の一つに
> 神戸市バスの運行があったとのことですが、
 神姫バスは当時市バスが乗り込んでくるのに相当嫌がったようですが、今更返してやるとなると
どうなんでしょうね。
http://www2.kobe-u.ac.jp/~9643430s/1636a.html



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高速バス情報です 投稿者:らじめにあん 投稿日 : 99年11月22日(月)23時02分10秒

いつも運転士のボヤキばかりなので、情報を少し。

内容がダブっていましたらご了承ください。

神戸〜新宿 (ニュードリーム神戸)
神戸〜高松

       12月中に運行開始。

ハーバーライト大阪・京都。

現在、神奈川中央交通のみダブルデッカーを導入してますが、
西日本JRも3月中にダブルデッカー化。
同時に、他のドリーム系統と同様、三ケ日での乗務員乗り継ぎ方式に変更。
神奈中乗務員はは三ケ日のJR関東の乗務員仮泊施設を借りる予定。

ドリーム松山・ドリーム高松 の統合。
12月中に両系統を統合。
同時にダブルデッカー化。

詳しい日取りはどなたか補完願います。



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市バス45系統 投稿者:よりしー/頼末 投稿日 : 99年11月22日(月)23時42分09秒

902Kさん、こんにちは。
13系統と、45系統の乗り継ぎ、今のうちに乗っておきたいですね。
あの45系統も、人が乗っているのを見たことがほとんどありません。
西神南ニュータウン内は、別として、ゴルフ場前なんか、人が住んでいる気配
ありませんからね。園芸の店と、仮設工場みたいなのはあった気がしますが。
友清へのバス路線は、13系統のみとなりますが、この路線も、いつまで
存続するか、微妙なところではないでしょうか。



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神戸空港も反対 投稿者:石原 投稿日 : 99年11月23日(火)00時13分54秒

私ら夜も昼も散々ハンドル握って年収500万がいいところ、私の友達の関東のバス運転手は
年収400万で退職金なしだそうです。ところが同じ運転手でも公営バスの運転手は年収1000万、
こんなこと思うのは私だけでしょうか?
私神戸住んでるのですが私の汗が赤字の代償になるのでしょうか?
ちなみに神戸空港も反対です。






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